on a un petit bruit sur la Chim 1995 du beau frere lors de phases de desceleration
j ai regardé le jeu des cardans je trouve en bloquant au niveau du pont un jeu de 5 à 8 degrés au niveau de la roue
est ce normal ?
existe il un tuto ou lien pour ce changement ?
on vient de refaire une geometrie : est il necessaire de demonter le porte moyeu AR , ou arrive ton a passer le cardan en enlevant les BTR sur le pont et sur le porte moyeu
merci pour vos retours
auriez vous des ref de cardans ?
cardans Chimaera et CV joint ( joint homocinetique)
cardans Chimaera et CV joint ( joint homocinetique)
Dernière modification par Maur le 06 janv. 2025 00:03, modifié 2 fois.
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papa125
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Re: cardans Chimaera
Je réponds avec précaution parce que je n'ai jamais fait l'opération. De ce que j'ai lu ici ou là les joints homocinétiques de cardans seraient ceux de Porsche, plutôt faciles à sourcer et pas trop chers : gkn lobro 301174 (4 identiques)
Pas besoin de changer l'ensemble.
Quant à la procédure démontage, aucune idée
Pas besoin de changer l'ensemble.
Quant à la procédure démontage, aucune idée
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Après avoir été nommée "Black Hole", ma Chimaera est désormais ma FOLY : Fear Of Losing You...
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_Zeb_
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Re: cardans Chimaera
Désolé pas la réponse non plus.
Re: cardans Chimaera
Je confirme j'ai monté des gkn de 930 turbo sur la 450 et c'est impec.
Juste prévoir la graisse car elle n'est pas fourni.
Réf 301174.
Juste prévoir la graisse car elle n'est pas fourni.
Réf 301174.
Re: cardans Chimaera
Merci pour vos reponses
L'un d'entre vous aurait t il un mode opératoire ?
L'un d'entre vous aurait t il un mode opératoire ?
Re: cardans Chimaera
A Proriol il faut changer les vis hexagonales les cv joint fsont plus epais
Après traduction voici ce que jaitrouvė sur pistonshead
J'ai juste utilisé un cric roulant pour placer l'arrière bien en hauteur sur quelques chandelles afin d'avoir un bon accès pour sortir les arbres de transmission et pour donner un bon coup de pouce au châssis. C'était il y a un certain temps, j'ai donc peut-être oublié quelques éléments, mais en gros :
démonter les roues
bien nettoyer les boulons hexagonaux (sur les brides de joint homocinétique intérieures et extérieures) et les desserrer tous.
retirer le boulon reliant le bras de suspension inférieur au porte-moyeu
maintenant retirer tous les boulons hexagonaux.
soulever un peu le porte-moyeu, faire attention à ne pas forcer sur le flexible de frein.
l'arbre de transmission peut maintenant sortir complet avec les joints homocinétiques.
pour chaque joint :
retirer le circlip et faire glisser le joint homocinétique et l'ancien soufflet hors de l'arbre.
ne laissez aucune saleté pénétrer dans le joint homocinétique !
éliminer l'ancienne graisse.
monter un nouveau soufflet et remonter le joint homocinétique et le circlip sur l'arbre de transmission.
faire glisser le soufflet sur le joint et monter les clips du soufflet avec l'outil.
mettez de la graisse neuve. Certains kits de soufflets sont livrés avec une quantité mesurée de graisse, je ne me souviens plus de la quantité, mais vous n'êtes pas censé en mettre trop. Je pense que j'ai utilisé un peu moins d'un quart d'une boîte de graisse standard dans chaque joint.
nettoyez tout sur la voiture si nécessaire (et peignez pendant que l'accès est bon ?)
remettez l'arbre de transmission dans l'ordre inverse, en serrant correctement.
C'est un travail assez facile, le seul problème que vous aurez probablement sera avec des boulons grippés. Soyez prudent, utilisez un nouveau / bon tournevis hexagonal et utilisez de la chaleur sur le boulon du bras transversal si nécessaire.
J'espère que je me suis souvenu correctement et que cela vous aidera
Après traduction voici ce que jaitrouvė sur pistonshead
J'ai juste utilisé un cric roulant pour placer l'arrière bien en hauteur sur quelques chandelles afin d'avoir un bon accès pour sortir les arbres de transmission et pour donner un bon coup de pouce au châssis. C'était il y a un certain temps, j'ai donc peut-être oublié quelques éléments, mais en gros :
démonter les roues
bien nettoyer les boulons hexagonaux (sur les brides de joint homocinétique intérieures et extérieures) et les desserrer tous.
retirer le boulon reliant le bras de suspension inférieur au porte-moyeu
maintenant retirer tous les boulons hexagonaux.
soulever un peu le porte-moyeu, faire attention à ne pas forcer sur le flexible de frein.
l'arbre de transmission peut maintenant sortir complet avec les joints homocinétiques.
pour chaque joint :
retirer le circlip et faire glisser le joint homocinétique et l'ancien soufflet hors de l'arbre.
ne laissez aucune saleté pénétrer dans le joint homocinétique !
éliminer l'ancienne graisse.
monter un nouveau soufflet et remonter le joint homocinétique et le circlip sur l'arbre de transmission.
faire glisser le soufflet sur le joint et monter les clips du soufflet avec l'outil.
mettez de la graisse neuve. Certains kits de soufflets sont livrés avec une quantité mesurée de graisse, je ne me souviens plus de la quantité, mais vous n'êtes pas censé en mettre trop. Je pense que j'ai utilisé un peu moins d'un quart d'une boîte de graisse standard dans chaque joint.
nettoyez tout sur la voiture si nécessaire (et peignez pendant que l'accès est bon ?)
remettez l'arbre de transmission dans l'ordre inverse, en serrant correctement.
C'est un travail assez facile, le seul problème que vous aurez probablement sera avec des boulons grippés. Soyez prudent, utilisez un nouveau / bon tournevis hexagonal et utilisez de la chaleur sur le boulon du bras transversal si nécessaire.
J'espère que je me suis souvenu correctement et que cela vous aidera
Dernière modification par Maur le 20 oct. 2024 02:25, modifié 1 fois.
Re: cardans Chimaera
Une autre traductionpour changer uniquement les soufflets
.J'ai remplacé mes soufflets d'arbre de transmission l'année dernière, même quantité de travail. Voici mes conseils :
guêtres de www.racetechdirect.co.uk 15 £ chacun, clips inclus
500 g de graisse molybdène de Halfords environ 5 £
outil de clip de soufflet Sealey (type oreille) de www.toolcrew.co.uk 9 £, frais de port inclus
besoin d'une bonne/nouvelle clé hexagonale de 8 mm à entraînement 1/2 " et d'une pince à circlips
j'ai utilisé une de ces brosses métalliques à crayon et un peu de nettoyant pour carburateur pour nettoyer les boulons du joint homocinétique
vous devez desserrer les boulons de pivot du bras de suspension inférieur et soulever le moyeu pour sortir l'arbre de transmission
le réglage de couple à utiliser sur les boulons du joint homocinétique est de 32-35 lbft, voir : www.thegriffithpages.com
bien que cela ne soit pas spécifique à TVR, j'ai pensé que ces informations étaient utiles : http://www.rennlist.com/techarticles/944Constant%2...
.J'ai remplacé mes soufflets d'arbre de transmission l'année dernière, même quantité de travail. Voici mes conseils :
guêtres de www.racetechdirect.co.uk 15 £ chacun, clips inclus
500 g de graisse molybdène de Halfords environ 5 £
outil de clip de soufflet Sealey (type oreille) de www.toolcrew.co.uk 9 £, frais de port inclus
besoin d'une bonne/nouvelle clé hexagonale de 8 mm à entraînement 1/2 " et d'une pince à circlips
j'ai utilisé une de ces brosses métalliques à crayon et un peu de nettoyant pour carburateur pour nettoyer les boulons du joint homocinétique
vous devez desserrer les boulons de pivot du bras de suspension inférieur et soulever le moyeu pour sortir l'arbre de transmission
le réglage de couple à utiliser sur les boulons du joint homocinétique est de 32-35 lbft, voir : www.thegriffithpages.com
bien que cela ne soit pas spécifique à TVR, j'ai pensé que ces informations étaient utiles : http://www.rennlist.com/techarticles/944Constant%2...
Re: cardans Chimaera
Un autre REX issu d un forum UK
Juste pour terminer ce fil avec (espérons-le) toutes les informations dont tout le monde aura besoin... Premièrement, les joints homocinétiques Interpart que j'ai reçus avaient des bottes CV qui avaient une plaque métallique façonnée qui se serre contre le joint homocinétique lui-même. Ceux d’origine étaient complètement plats. En raison de la forme de la plaque, les trois petites plaques "d'écartement" ne s'ajustaient plus à plat, je ne les ai donc pas remontées (elles ne verrouillent pas les boulons en position et semblent simplement ajouter une pression de serrage au coffre). Deuxièmement, vous devez retirer les deux boulons inférieurs qui fixent le porte-moyeu au triangle inférieur - il n'y a pas assez d'espace pour sortir l'arbre de transmission autrement. Vous *BESOIN* d'un jeu de pinces à circlips solide et sanglant... nous avons cassé les offres spéciales Halfrauds à 7 £ et avons fini par utiliser un jeu de pinces à bec effilé sur lesquelles nous avons limé les extrémités pour s'adapter aux trous des circlips. Les arbres de transmission qui se sont détachés avaient deux circlips au niveau de chaque joint homocinétique - un de chaque côté - alors que les nouveaux joints homocinétiques étaient fournis avec un seul circlip chacun. Les anciens étaient plus épais et plus solides et ont donc été réutilisés.
Et d apres ce que je lis sur ce site
https://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?t=1171226
Enlever les cardans n à pas été facile, il a dû démonter (en marquant la position pour la géométrie )l écrou supérieur
De plus d extraction de joint, de l arbre canelé, a nécessité de gros efforts
Juste pour terminer ce fil avec (espérons-le) toutes les informations dont tout le monde aura besoin... Premièrement, les joints homocinétiques Interpart que j'ai reçus avaient des bottes CV qui avaient une plaque métallique façonnée qui se serre contre le joint homocinétique lui-même. Ceux d’origine étaient complètement plats. En raison de la forme de la plaque, les trois petites plaques "d'écartement" ne s'ajustaient plus à plat, je ne les ai donc pas remontées (elles ne verrouillent pas les boulons en position et semblent simplement ajouter une pression de serrage au coffre). Deuxièmement, vous devez retirer les deux boulons inférieurs qui fixent le porte-moyeu au triangle inférieur - il n'y a pas assez d'espace pour sortir l'arbre de transmission autrement. Vous *BESOIN* d'un jeu de pinces à circlips solide et sanglant... nous avons cassé les offres spéciales Halfrauds à 7 £ et avons fini par utiliser un jeu de pinces à bec effilé sur lesquelles nous avons limé les extrémités pour s'adapter aux trous des circlips. Les arbres de transmission qui se sont détachés avaient deux circlips au niveau de chaque joint homocinétique - un de chaque côté - alors que les nouveaux joints homocinétiques étaient fournis avec un seul circlip chacun. Les anciens étaient plus épais et plus solides et ont donc été réutilisés.
Et d apres ce que je lis sur ce site
https://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?t=1171226
Enlever les cardans n à pas été facile, il a dû démonter (en marquant la position pour la géométrie )l écrou supérieur
De plus d extraction de joint, de l arbre canelé, a nécessité de gros efforts
Re: cardans Chimaera
Aucuns soucis particulier sur ma 450 pour sortir les cardans...
Effectivement les circlips d'origine sont de meilleurs qualité que les neuf.
Lorsqu'ils disent qu'ils ont cassé leurs pinces a 2 balles.
Effectivement il faut une bon e ponce a circlips.
Ne pas mettre les plaques en aciers qui sont prévus pour d'autre voiture.
Sir les Chim' le joint est directement vissé au pont sans plaque de séparation.
Attention au sens pour le montage du lobro, il y a une rainure prévu pour le soufflet et sa flasque.
Pour le couple des BTR j'ai pris celui des 928s4 68nm.
Effectivement les circlips d'origine sont de meilleurs qualité que les neuf.
Lorsqu'ils disent qu'ils ont cassé leurs pinces a 2 balles.
Effectivement il faut une bon e ponce a circlips.
Ne pas mettre les plaques en aciers qui sont prévus pour d'autre voiture.
Sir les Chim' le joint est directement vissé au pont sans plaque de séparation.
Attention au sens pour le montage du lobro, il y a une rainure prévu pour le soufflet et sa flasque.
Pour le couple des BTR j'ai pris celui des 928s4 68nm.
Re: cardans Chimaera
Merci beaucoup pour ton retour
Re: cardans Chimaera
les cardans etant demontés ( il a ete necessaire de chauffer les vis de fixation, sans nul doute monté au frein filet fort)
j'en profite pour changer la graisse des joints homocinetiques
pas de difficultés majeures, il faut demonter le circlip sur l'arbre et le Lobro sort avec quelques coups de marteau avec un jet une fois le second circlip enlevé on peut sortir le soufflet
un bon nettoyage du Lobro et un un regraissage à la graisse Belleville
A toutes fins utiles,voici le références qui etait gravées sur des joints homocinetiques
Lobro 3994
et sur le soufflet
Lobro 216315
j'en profite pour changer la graisse des joints homocinetiques
pas de difficultés majeures, il faut demonter le circlip sur l'arbre et le Lobro sort avec quelques coups de marteau avec un jet une fois le second circlip enlevé on peut sortir le soufflet
un bon nettoyage du Lobro et un un regraissage à la graisse Belleville
A toutes fins utiles,voici le références qui etait gravées sur des joints homocinetiques
Lobro 3994
et sur le soufflet
Lobro 216315
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Re: cardans Chimaera
Attention
La rainure extérieure sur le Lobro se monte côté boite d un côté et côté roue de l'autre Sinon Bien pointer la position de l axe par rapport à la noix
Et si vous démonter les billes
1) La noix intérieure doit être en opposition par rapport à la noix externe ( gros ergot en face des petit ergot ( comme sur la photo) 2) Bien repairer que les ergots intérieurs de la cage externe doivent être en opposition entre les deux Lobro ( le gros ergot de.un Lobro correspond au petit ergot de l'autre Lobro)
https://m.youtube.com/watch?v=BE2sOjnjpgo
https://m.youtube.com/watch?v=Y3zh4purGR4
Ceci s'appelle sur les sites UK le clocking
La rainure extérieure sur le Lobro se monte côté boite d un côté et côté roue de l'autre Sinon Bien pointer la position de l axe par rapport à la noix
Et si vous démonter les billes
1) La noix intérieure doit être en opposition par rapport à la noix externe ( gros ergot en face des petit ergot ( comme sur la photo) 2) Bien repairer que les ergots intérieurs de la cage externe doivent être en opposition entre les deux Lobro ( le gros ergot de.un Lobro correspond au petit ergot de l'autre Lobro)
https://m.youtube.com/watch?v=BE2sOjnjpgo
https://m.youtube.com/watch?v=Y3zh4purGR4
Ceci s'appelle sur les sites UK le clocking
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Dernière modification par Maur le 06 janv. 2025 00:11, modifié 1 fois.
Re: cardans Chimaera
Le sens de montage de la cage n est pas évident
Je trouve contrairement à ce que disent les tutos les meme diamètres intérieurs de chaque côté 56,12mm
Et je ne vois pas un chanfrein plus important d un côté par rapport à l'autre
Il parle sur les sites d un usinage plus promoncé ( vous trouverez ci dessous les photos je ne vois pas grand chose !!!!)
Par contre il y a une cote différenciante : c.est l épaisseur de la toile de chaque côté du trou oblong qui porte la bille
D.un côté je trouve 7,06 mm et de l'autre 7,18mm ( et ceci sur les 6 trous )
Je vais démonter un autre joint homocinetique et je mesurerais et je remonterais idem ( en espérant qu'ils ne l'ont pas monté ou remonté à l'envers )
Votre avis
par avance merci pour votre aide pour le montage de la cage
Je trouve contrairement à ce que disent les tutos les meme diamètres intérieurs de chaque côté 56,12mm
Et je ne vois pas un chanfrein plus important d un côté par rapport à l'autre
Il parle sur les sites d un usinage plus promoncé ( vous trouverez ci dessous les photos je ne vois pas grand chose !!!!)
Par contre il y a une cote différenciante : c.est l épaisseur de la toile de chaque côté du trou oblong qui porte la bille
D.un côté je trouve 7,06 mm et de l'autre 7,18mm ( et ceci sur les 6 trous )
Je vais démonter un autre joint homocinetique et je mesurerais et je remonterais idem ( en espérant qu'ils ne l'ont pas monté ou remonté à l'envers )
Votre avis
par avance merci pour votre aide pour le montage de la cage
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Dernière modification par Maur le 06 janv. 2025 00:13, modifié 1 fois.
Re: cardans Chimaera
et la reponse est
le 7.06 cm est coté extérieur
(en espérant que la TVR acheté à faible KM n'avait jamais eu de démontage des CV joint)
et donc contrairement à ce que disent ( it doesn't matter....)deux tutos anglais ( pas celui de la Porsche) concernant la position de la cage :
la cage a un sens de montage
petit Rex avant de démonter un CV joint
pointer suivant un rayon :
-l'axe
-la cage
-la noix
-la partie externe ( housing )
la partie externe par rapport à l'axe défini le clocking entre les deux CV joint
le pointage de la noix definit le sens de montage de la noix
le pointage de la cage definit le sens de montage de la cage
la noix par rapport à la partie externe definit l'alternance des de gros et petits doigts entre les deux pieces
le pointage de la partie exterieur definit le sens de montage par rapport à l'axe ( mais là on avait la rainure sur l'exterieur qui definit la coté externe (boite ou hub)
voici une fois tout cela figé , il n' ya plus de possibilité de.erreur
PS ne pas oublier de remonter les cannelures de l'arbre aux cannelures de la noix avec de la graisse au cuivre pour éviter le freating corrosion que j'ai trouvé au démontage
Et c est à la fin que j.ai trouvé le MO que je cherchais
https://www.pistonheads.com/gassing/top ... 32929&i=20
En espérant que mes petites difficultés seront utiles à d'autres
Bon usage
le 7.06 cm est coté extérieur
(en espérant que la TVR acheté à faible KM n'avait jamais eu de démontage des CV joint)
et donc contrairement à ce que disent ( it doesn't matter....)deux tutos anglais ( pas celui de la Porsche) concernant la position de la cage :
la cage a un sens de montage
petit Rex avant de démonter un CV joint
pointer suivant un rayon :
-l'axe
-la cage
-la noix
-la partie externe ( housing )
la partie externe par rapport à l'axe défini le clocking entre les deux CV joint
le pointage de la noix definit le sens de montage de la noix
le pointage de la cage definit le sens de montage de la cage
la noix par rapport à la partie externe definit l'alternance des de gros et petits doigts entre les deux pieces
le pointage de la partie exterieur definit le sens de montage par rapport à l'axe ( mais là on avait la rainure sur l'exterieur qui definit la coté externe (boite ou hub)
voici une fois tout cela figé , il n' ya plus de possibilité de.erreur
PS ne pas oublier de remonter les cannelures de l'arbre aux cannelures de la noix avec de la graisse au cuivre pour éviter le freating corrosion que j'ai trouvé au démontage
Et c est à la fin que j.ai trouvé le MO que je cherchais
https://www.pistonheads.com/gassing/top ... 32929&i=20
En espérant que mes petites difficultés seront utiles à d'autres
Bon usage
Re: cardans Chimaera et CV joint ( joint homocinetique)
Voilà terminé d un côté
Cardan remonté et graissé
Tous les SB changés et la partie de liaison repeinte à l.epoxy
Un point d'attention
la visserie de fixation du cardan sur le pont a un filet de 1,5
La visserie de fixation sur le moyeu a un filet de 1,25
Cardan remonté et graissé
Tous les SB changés et la partie de liaison repeinte à l.epoxy
Un point d'attention
la visserie de fixation du cardan sur le pont a un filet de 1,5
La visserie de fixation sur le moyeu a un filet de 1,25
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.